看到论坛顶的小标题——一点感慨

nicole

禁止发布商业性广告、政治敏感话题、色情暴力相关内容、侮辱他人人格或对他人进行的非客观、攻击性的评论2005-4-8 13:59:31

凭什么有人贴子里就可以有地域偏见 对大连人指手画脚说三道四 这对我而言就是一种人格侮辱！

和我一起玩户外的人没几个是真正大连本地人 大家从来也没觉得有什么差异 为着一种共同的户外信念走在一起的 没有人嫌弃我体力不好，挑三拣四，毛病多多 都是很愉快的相处着 凭什么就有人用某种狭隘的观念 来评价大连人的人格

要是你觉得哪个大连人不如你意 请你指出不足之处 没必要一杆子打翻一船人 再不喜欢那你自身找找原因吧 看看到底谁是“另类“

pipa

山葵，我就是沈阳人。

nicole

劝聊聊或者trekker删掉我的贴子好了 我本想借pipa一个贴子忘掉一些不愉快 一笑了之 现在明白有些人是很难沟通也是不可理喻的

我真觉得这个人好可怕 为什么还要再用个马甲？ 我情愿你象个男人一点站出来说我是山葵 ——在论坛上和你吵架那个 我情愿那时候我们握握手一同上路 正所谓道不同不相为谋 我们还是一如既往的热衷于讨论装备，讨论登山的安全等等等等 甚至讨论我们这辈子可能只会去敬仰膜拜一次的雪山 可这是我们的兴趣 有什么关系呢 神经质怎么了？！ 我穿登山装备去公司每次都被大家行注目礼 为了登山我晒的一个冬天也变不白 涂再多再贵的防晒霜也白搭 也因此放弃好多平时女孩子所追求的时尚东西 可这有什么 有钱难买我乐意！

alian

就这样？够豪爽！

山葵

天,服了,

各位小姐,服了,真服了,

这句玩笑里有恶意吗?算了,我还是闭嘴吧,你们玩,就当我没来过,KO!

布丁

以下是引用山葵在2005-4-13 15:05:51的发言：

为了避免分歧升级，将对你的贴子进行修改，请理解。 对地域、户外每个人都有看法，可以阐明自己的观点，请注意说话方式。

我真的很讨厌有人在网上这样和我说话,,怎么了吗,有很大问题吗,会打起来骂起来吗,不置于吧!分歧升级很可怕吗?

没人说有分歧不可以，分歧要看怎么处理了，明明知道不能说服别人不也是摆了一堆自己的道理吗？

“到时我让你看我好奇纯洁的双眼，看我无辜的眼白，我让你断断也想不到，那个驴友和你在网上如此的拍过。”

哇，好可怕啊，第一次看到会有这样的居心的人啊，不过你还算诚实噢，有点东北人的感觉噢。

alian

个人认为，一个人豪爽不豪爽根本和地域没有太大关系，我也出差，可能去过地方有限，可我的感觉是，在任何地方都可能看到任何类型的人。

说实在的，就像你说的，一个没有风格、没有内涵的聚集了一大批移民的城市的人民谈什么行事风格？难道一个地方的菜味如何，口音如何就代表了一个地方的行事风格？

你喜不喜欢这个城市应该和论坛无关，至于你眼中的户外应该是什么样子与别人无关，每个人对任何事都会有自己的看法。

户外本来应该是个宽容的地方，大家只是想在一起度过快乐的时间，有什么必要非要闹得不愉快？

[此贴子已经被作者于2005-4-13 15:45:31编辑过]

山葵

为了避免分歧升级，将对你的贴子进行修改，请理解。 对地域、户外每个人都有看法，可以阐明自己的观点，请注意说话方式。

我真的很讨厌有人在网上这样和我说话,,怎么了吗,有很大问题吗,会打起来骂起来吗,不置于吧!分歧升级很可怕吗?

山葵

聊聊给我的短消息:标题：你好

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我这还没参加一次活动呢，就和你还有老几位搞成这样了，以后我一定会参加你们的活动的，那时我会在用个马甲，然后装做新人，报名，尽量少说话的在你身侧走完全程，，到时我让你看我好奇纯洁的双眼，看我无辜的眼白，我让你断断也想不到，那个驴友和你在网上如此的拍过。 看到你上述的回贴，认为不是一个心胸坦诚的驴友应该说的话和做的事，为了避免分歧升级，将对你的贴子进行修改，请理解。 对地域、户外每个人都有看法，可以阐明自己的观点，请注意说话方式。

动不动就有个告诉我,要注意说话方式,这说话方式又出什么问题啦,我真受不了了,对于你们来说,一个坛子要远比坛友众要的多,你们的朋友是得罪不起的,呵呵,话说回来,她下帖的时候你为什么不让她的口气轻柔一点呢,这不是两个标准吗?

看到你上述的回贴，认为不是一个心胸坦诚的驴友应该说的话和做的事，为了避免分歧升级，将对你的贴子进行修改，请理解。

你凭什么能认定这不是一个心胸坦城的人说的话,是你的感觉,还是你认为论坛的人都会这么认为,????然后你就改掉,你知不知道版主是干什么,版主是为大伙服务的,你的回复里面就加上你个人的观点,老大,你专业点好不?

呵呵,服你了,真的,我还就叫这个针,大伙来给我看看,我想看到更多的西红屎

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如果这里是个沙龙,是个圈子,请告诉我,我会尊重你们这些小团体形成的友谊,也会向势而动,但请不要说你们有胸怀,你们喜欢所有来这里的驴友,请不要高唱每个人都是朋友,其实一个团体真不用太多人,一样可以玩的很好,这个道理相必成年人都懂,

还有,那个小姑娘,在我玩过的户外论坛上,只要有人下报道帖,只要有人认认真真的写几句,觉不会象这个论坛一样,就两个回帖,其中一个回帖还是版首大人的,,呵呵,,,,,,,,,,,,,回复新人是一种义务,,是一个老驴的义务,连这点耐心都没有,还和我讲什么道理?????????????????

[此贴子已经被作者于2005-4-13 15:16:34编辑过]

山葵

回过头来说地域偏见，这个观点是你加上去的，每个地域都有地域差，如果我所表述的地域差是存在的，那么好，大连就是不同于其它东北城市，就是东北的另类，关健是你没必要为这句话生气，因为，另类不是贬义。只是不同于而己。

如果真有不同，就不是偏见，是地域差别。因为工作关系，辽宁省所有的二级地市我全去过，一个不拉，吉林也跑了很多地方，所以我相信我对地域之间的比较是正确的，你大不可能说服我，你也大不可能认同我，这都不要紧，豁豁。

山葵

我不知道你是否经常出差，如果你经常在东北各地转，我相信你会有和我一样的感觉，大连这座城市，根本就不是什么东北城市，大连人和行事风格，和大多数东北人也不一样。

我想和你讨论之前，一定要建立在，你也在其它东北城市呆过的基础上，俗话说行路如读书，我认为很有道理。从沈阳下火车到长春，然后牡丹江，齐齐哈尔，你吃一样的饭馆，一样油腻盐大的饭菜，听一样口音的周围人说话，你会觉得东北人雷同点比较多，区别不大，，，

但是你到了大连，你会发现菜味不一样了，肉少了，讲究了，口音不一样，行事的方式，也不一样了。我倒不是说东北人如何的爽，，我一样讨厌这些拍着胸脯吹牛的东北人，（由其是沈阳人），但是单就豪爽讲，大连男人的作风，仅是作风，没有东北绝大多数的男人爽，当然，这也许是海派的风格，因为我们在海边，，也许是务实的心眼，但是作为男人的风格，大连人更近于南方人，而东北那帮子，和我们是不一样，

我一直不喜欢大连，这个山清水秀的地方除了风景好，什么也没有，虽然我是地道的大连金州人，作为一个旅行爱好者，研究和关心地理人文是必要的，回头看这座城市，太少风格，太少内含，有时候我和网友们说，这座殖民城城市，象一个生下来就没有贞洁的处女，呵呵。

我觉得我这句话没有攻击性，大连是东北城市的另类，你要是看出攻击性了，一是你呆过的东北城市少，二可能是你是个敏感的人，对于漂在城市的人来说，有朋友的地方，就是家乡，所以出生在哪里，根本不重要。

在沈阳呆了三年，在沈阳的户外圈混了两年，这两个星期想办法融进家乡人的圈子，突然发现很多不同，这些话可能会又惹人拍，我觉得大连户外圈混论坛的这些人有点精神质，真的，说实话不就是出去玩玩吗，没必要如此认真的讨论装备，安全，领队，纪律，我们的强度才哪到哪啊，可是好象大概，看到自游族也好，这里也好，一个个很认真的样子，说实话多玩几次，对装备路线什么的都不会很在意，我理想的的方式就是星期五晚上走，找一个地方，找一座山，晚上在田间地头里睡下，早上进山，转悠两天。回家，实际上我觉得任何一条线路如果有人迹，公路，除自然村以外的任何人造物都是杀风景的事，看有些论坛上热热闹闹的公路徙步，真觉得很好笑。

在我看来，户外是有明显界定的，只有纯自然的环境在能称之为户外，户外也是轻松的，随意的，因为我们有帐篷，可以随欲而安，并不一定非要组织，计划，安排，越是能背个包就走，饿了就吃，吃了就睡，越亲近户外吧。

还有你，火气那么旺干吗，这是论坛吗，如果在论坛里不能说实话，不能想怎么就怎么说，那你上来干吗我相信大伙见了面都是礼貌的，有涵养的，但是不喜欢飞鸟的观点，也许混了久了，你网上的圈子就是你现实的圈子，所以，你反尔不能直接表达了，悲，呵呵，

nicole

pipa，嘿嘿，我更希望男孩说喜欢我
ps,其实我是很不女孩的不小的女孩子，哈哈。

老攀

T飞鸟

近来看了你的几个回帖，十分同意！

pipa

相信很多人都会在经历一些事的过程中有所改变。

没有绝对的可能或者不可能，

我们可以用自己的行为去证明自己的想法。

pipa

以下是引用nicole在2005-4-10 22:17:16的发言：

至少我遇到冷遇遇到类似问题 不会把责任或者不是推到别人甚至不相干的人身上 首先我会自身找原因，找差距 尽快融入大家的大环境里面

支持nicole的观点，也深有同感。经常找自己的责任和自省，才会进步。

nicole, 对你的看法有改变，

曾经认为你是个很女孩的小女孩子，突然间发现竟有这般的相似。

现在很真诚的说一句：

我喜欢你！

alian

飞鸟，你这个小资产阶级分子，哈哈

我的意思就是，别那么认真，让我们把矛头都指向你这事不就解决了吗，哈哈哈

都市飞鸟

记得钢铁是怎样炼成的里面，很常用的一句表示轻蔑的，就是，你这个小资产阶级分子～估计～当时～这是很严重的侮辱～

菜叶子

大学时候跟同学打牌，我说了一句：你真农民。我的意思是“太保守”了。但是，一起玩的同学就有从农村来的，说完这句话我除了后悔的不行，还觉得自己很不厚道，很不礼貌……虽然我不是故意的，但是我一定伤害到我的同学。我希望山葵也不是故意的。有些事情得过且过就不算个事儿了。

石头

呵，泥口不仅仅会灌水也会来真的

nicole

至少我遇到冷遇遇到类似问题 不会把责任或者不是推到别人甚至不相干的人身上 首先我会自身找原因，找差距 尽快融入大家的大环境里面

不光是户外，工作生活都是如此 我也没有想和谁争论是非的意思 就是想表达自己的一点看法 有些时候就是不打不相识 我也没什么恶意 就是不喜欢有人这样说大连人！ 希望某些人说话主意一点别人的感受 我们是很认真的看你的贴子 很多问题也是感同身受的走过来的 我也记得当初被驴缘认证后的欣喜若狂的感觉 可能在很多论坛里都找不到这种感觉 经过努力获得的认证和肯定不是更值得我们去珍惜嘛？！

都市飞鸟

哈哈西红柿我稀饭～

看懂我说的意思了么～我的意思是人说话/写字并不一定代表他全部的想法。部分的截取言语和文字说明不了什么问题。

比如有人随口开玩笑说你像个农民，并不一定就代表他歧视这个阶级。你坚决的捍卫这个词，也并不代表你在现实中比他做的更好。

比如公共汽车上遇到民工，你能否泰然处之。有新闻报道，两个医学院的女学生，路上偶遇一位男性民工事故，危在旦夕，两位女学生毫不犹豫对其进行人工呼吸。医生中又有几人能够做到？这才是真正的医者眼中无贵贱。

至于捍卫这个词的那些人，他们有的只是捍卫这个词语而已，也许并不真正在乎这个群体，也并不在乎农民阶级固有的局限性。说白了，他捍卫的是一个情绪。其实很简单，尊重天赋人权，生而平等，自然就不会真正瞧不起农民，也不会瞧不起任何其他阶级的人。那些不尊重自由，平等，人权的，无论言语怎么激烈，骨子里是不会把穷人看成和自己一样的人的。

就别为了这么一句话，一个词语争吵了。山葵的本意是用这句话形容他在论坛遭到冷遇。肯定不是想侮辱整个大连人。反正别人对我说大连人怎么样怎么样我是一点没感觉，因为我知道他说的是他看到的一部分，那部分对他不好的。

alian

看了飞鸟的话，怎么我和飞狐有一样的感觉呢，家里刚好有烂掉的西红柿，嘿嘿，不介意吧

TO nicole,户外希望开心，在坛子里也要开心点啊，生气会起痘痘的，皱眉会有皱纹的，还是开心点才好啊

飞狐

以下是引用都市飞鸟在2005-4-10 11:18:44的发言：

顺便说一句～nicole，山葵，你们的帖子我都喜欢～呵呵～至少你们两个不会扔砖头砸我了吧～

他们不砸你，我来砸你。把你的脑袋把好，我扔砖头过来了。

都市飞鸟

呵呵又来了～

经过深入研究～我发现论坛的一个最大弊病就是保存文字，说话一句话说了就说了～可是论坛会把你写的保留下来，并且给别人足够的时间酝酿怨气思考怎么反驳你打倒你～

混论坛最重要的一点是民族种族阶级地域关系，凡是跟日本，农民，哪儿的人不厚道这样的话题千万别碰。如果碰了，千万别自以为是非要提出个跟大家不同的观点。记住：混论坛表达的是情绪，不是事实。没有人关心你说的是什么，是不是真实的，更多人连帖子都不看，他们更关心你的热情是不是跟他们一致。聪明人在论坛里是不发言的哈哈。

解决的办法有两个，一是少说话，二是可以长期混一个论坛，养成一种凶狠的风格，让他们知道挨了你的骂也是白挨，反抗无效，这样他们反驳你或者侮辱你的时候就会小心翼翼。

我写这个帖子的时候，就在猜想，接下来的人是会就我的帖子展开激烈的争论呢还是继续批判和反批判大连人呵呵。我很严肃的说，我在论坛上很无赖很流氓，批判我的人一定要小心翼翼，实在忍不住了再贴上。

顺便说一句～nicole，山葵，你们的帖子我都喜欢～呵呵～至少你们两个不会扔砖头砸我了吧～

友山

谁在惹我们的小nicole生气？？？