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04老平台定向—其他个人感想

Nicole - 不想轻言放弃——2004定向穿越有感

以下是引用nicole在2004-11-10 23:56:02的发言: 有没有一种爱能让你不受伤 这些年堆积多少对你的知心话 什么酒醒不了 什么痛忘不掉 向前走就不可能回头望

从那次bobo生日的晚宴上,得知老九打算搞一次定向越野,我那蛰伏了几个月的心就已经跃跃欲试了。张罗着联系队友组队,准备装备,参加热身。。谁曾想,人算不如天算。队友对我的身体状况的一再怀疑,让我最终决定退出比赛。冲动也好,任性也好,我的骄傲容不得别人对我的质疑——那是我曾经那么相信的朋友。比赛,对我而言,是一种挑战,是一次锻炼的机会,更是一个与队友相互磨合增进友谊的过程。当然,选择参赛,我也会全力以赴。 在决定退出之后的第二天,发觉自己的脚的问题不是表面上那么简单。这才意识到:这一次,我是注定无缘比赛了。不敢告诉大家自己的伤情,怕连去看看的机会都没有了。所以当再有朋友找我做后勤队员的时候,我谢绝了,不想因为自己耽误别人,却也不敢泄漏原因:(最终,还是老九收留了我。但是,从正式队员沦落为啦啦队员的落差,在我心里是一道无法弥补的伤痕,当然了更多的是遗憾。 尤其,当大家整装待发的时候,个个踌躇满志,似乎都胜券在握。而我,只能站在角落里看着大家,吵着和九队长要来的头巾再漂亮,也掩盖不了我的失落与无奈。看着那个本来属于我的位置,已被别人替代了,眼泪很不争气的润红了眼睛。不敢正视谁的眼睛,也幸好大家都自顾不暇。。 曾经有一个很好的机会摆在我面前,55555555,我没好好珍惜;如果上天再给我一次机会,我一定对那些对我没信心的人说:下次一定不在热身时受伤:(

是鬼迷了心窍也好 是前世的因缘也好 然而这一切已不再重要 如果你能够重回我怀抱 是命运的安排也好 是你存心的捉弄也好 然而这一切也不再重要 我愿意随你到天涯海角

爱上户外,是在2002年爬过富士山之后。那是一次无比艰辛的旅程,但是却让我怀念一生。也是那次之后,我开始关心户外的一些东西。可是人在异国他乡求学,生存是首要的问题,根本没太多的时间和精力想更多。在日本,我也去过一些地方游玩,但不是户外这样。真正融入户外,是在回国后不久。因为当时心情极度郁闷,朋友的朋友带我去参加了徒步旅顺的活动。没想到,从此一发不可收拾,呵呵。在大连有限的几个户外圈子里小转之后,爱上了驴缘,爱上了这群和我并不熟悉的朋友。 曾经对朋友说:对爱情的心可以死掉,可是爱户外的热情永远不会退却。 事实就是这样,在我最落寞的这一年里,我选择了户外,选择了自虐。让我从此体验到了不同于以往的人生,这将是我一生慢慢积累的财富。在每一次的旅行中,我这个被惯坏了的孩子,也学会了成长;) 很感激也很珍惜现在能拥有的一切:户外,以及在户外的朋友——认识你们,真好。而我,还是我;任性如我,倔强依然是我——谢谢你们的包容。

ps.现在再也没有在日本时候的闲情逸致了,呵呵,回国之后除了灌水就再也没动笔写过游记之类的东西了。这是当初登富士山之后写的,很长,没耐性的人别看了:)我还很懒,也没放照片,等勤快的时候插几张吧~~~~ http://bbs.trendsmag.com/showthread.php?threadid=10818

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Pipa - 重在参与 - 定向越野的后备力量

以下是引用pipa在2004-11-12 12:04:08的发言: 那时还不是驴园的认证会员, 听石头说起了定向越野比赛. 当时没能去稻城穿越的遗憾在我心里涌起, 我站在马路上给行者打电话, 结果被狠狠的打击了一番. 在一个老驴面前, 我无话可说, 似乎又一次在冥冥之中失去了自己的发言权. 我挂上了电话, 很伤心的一个人在路上默默地走了很久.

我想既然别人不认可, 我就简单的参与一下吧. 给自己一个机会和大家有更多的了解. 我给亲爱的鸟儿打了电话, 强烈要求加入后勤帮忙. 后来, 上天给了我一次机会, 让我在看片会认识了老九, 当晚又恰巧缺人去参加第二次埋点, 我很幸运的加入了其中.那次是我第一次露营, 可他们竟然没发现.同时又认识了风筝,qiaofeng, jacky几个好朋友. 还跟着老九学会了看地势图和辨别方向等好多事情.

出乎了某个人的意料之外, 我竟然加入了裁判组. 没做什么, 但也在尽自己的一份力量. 第一天下午和脚印冲上了大本营对面的最高峰, 遇到了在艰苦地找点的四个队伍, 并进行了一下慰问, 品尝了老潘他们组的午餐, 还和扣儿拥抱了一下. 晚上和飘飘在大伙都去吃羊时, 留守大本营, 进行了women's talk.

第二天在后勤人员出发后, 和风筝相约去爬山, 半路遇上某队人员在找点, 遂改变注意帮忙(记得uncle说要请客吃饭, 我的电话是13050502436) - 但V厣? 他们的点不是我们埋的. 虽然没有什么结果并英勇负伤 - 扭伤脚踝. 但我和风筝还是玩得很开心, 并为大本营带回山楂若干斤. 下午又带伤坚持上山, 多亏有风筝的陪伴. 在老平台附近遇到两个队, 还远远的看见鸟儿的队伍. 当时可爱的老醋一个人躲在大石头后面为大家准备餐食, 美味的胡萝卜炖鸡翅 - 奢侈. 在帮忙快乐之旅找第八点时未果, 遂放弃. 但同时也坚持了自己的原则, 没有告诉他们我们曾经埋过的38点的位置. 还监督执行大本营的规定,要求所有队员在4点至返回大本营.

我虽然曾经伤心与自己不被认可,不能参赛, 但活动之后, 我发现自己学到了很多东西,结识了很多朋友. 就向很多事情会重于生命本身一样.我虽然没有为比赛作过什么大事, 但我在默默地尽着自己的一份力量, 一份职责. 很多人因为这样或那样的原因没能参赛, 只能在作为参与的人员. 但参与的意识和精神是很重要的一种品质, 它会带给你很多意想不到的机会和收获. 当你不向上天要求过多时候,你才可能得到的更多, 才可能感激和平和的心情去看待一些事情. 不要过多的关注你身边的人, 重要的在于你自己的进步和提高.或许下次比赛, 我还会选择作后勤人员, 像老九那样, 默默为身边的朋友作些事情.

我和风筝总结了爬山时的至理名言 - 只有不对的方向, 没有不对的路.

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鸭鸭 vs. supersavage - 关于商业运作的讨论

以下是引用supersavage在2004-11-7 21:09:03的发言: 的确是很不错的活动~这样的机会不多~

(中间省略)

这次活动非常有意思,让我这个方向盲也稍微脱了点盲而且也产生了兴趣~希望能够有更多类似的活动,我全力支持和参加~

希望定向活动能成为大连每年的传统活动~

以下是引用鸭鸭在2004-11-8 16:25:26的发言: 觉得把定向赛办成常规赛的提议太好了,老九有这个能力,驴缘有这个能力,我举双手支持和赞成。

觉得这次活动一些瑕疵的出现,与组织者利用业余时间来策划实施,时间、人力有限有很大关系。如果要办成常规赛,这种策划组织模式只能诞生焦裕禄式人物,可是人才难得,我们得珍惜,不能往S里用。

所以个人认为,只有好的商业运作,才有举办常规赛的可能。让人们在大小赛事中获得户外知识和乐趣,回归自然,热爱自然,如果因为驴缘这场赛事而在大连推广开来,驴缘就是开山老祖。

以下是引用supersavage在2004-11-9 18:01:39的发言: 所以个人认为,只有好的商业运作,才有举办常规赛的可能。让人们在大小赛事中获得户外知识和乐趣,回归自然,热爱自然,如果因为驴缘这场赛事而在大连推广开来,驴缘就是开山老祖。

等到那一天,驴缘就不是驴缘了,可能大家需要另外找个地方了~ 要是报名有三十个队~还能比赛么?我觉得这样挺好~也希望能有更多的人出来组织这样好玩的活动~ 去绿野的建设版看看,你就不会希望这里变得很热闹很强大了~

以下是引用鸭鸭在2004-11-10 21:46:10的发言:

讨论驴缘是不是驴缘,想必你我都没有这个资格。希望驴缘热闹强大还是其它,也不是你我能左右。

因为参加这次赛事感觉受益非浅,才接着有人提议办成常规赛的想法继续畅想未来可否经常举办这种赛事,如何才能更好的举办赛事。为了不让人断章取义,强调一点,谈论的是“赛事”。如果总有人利用业余时间义务来组织这类赛事活动,我也觉得挺好。站着吆喝“希望能有更多的人出来组织这样好玩的活动”,感觉跟噌卖场的免费啤酒异曲同工。

以下是引用supersavage在2004-11-10 22:26:27的发言: 嗯,出于自私的原因,我不希望驴缘成为绿野或者磨房那么大型的网络媒体~ 没别的原因,我甚至不希望太多的媒体报纸打扰这里,也不希望人人都好奇非要进来看看这里是什么~愿意呆在这里的人,自然会坚持在这里~

当然网站的去向可以由网站的所有者来决定~如果这里成为第二个绿野info,我想我还是会坚持支持org,驴缘之所以链接org不链接info,也是这个原因吧~

建议你去绿野的建设版看看,就知道一个大型的论坛是多么可怕和不好玩~ 接受赞助,你就得接受媒体,接受除了钱之外那些你不喜欢接受的东西~我宁可不要奖品或者多淘点钱做组织费,也不喜欢这个活动成为那些所谓媒体所谓写手的玩物~

你可以说我自私~但是你应该坚持捍卫我说话的权利~ 无数户外领队和斑竹仍然在免费的承担着风险~义务组织活动~回答这样那样的问题~甚至对领队有这样那样的要求和责难~是不是这些领队们都应该收取些组织费?自助,这也是户外运动最大的魅力之一。 截取一段磨房的发言共享: 又翻了一遍老帖子,想起鲤鱼经常说的话:“鸡鸣狗盗入其门,此士所以不至也”!!!再看看这段话:“只有真正认可我们的思想,我们的理念,我们的努力才不会让我们后悔。“士为知己者死”,和那些懂得互助的人一起,我累我苦我贴钱,我愿意而且快乐! 只是为了低费郊游的人,只是为了打打闹闹寻找刺激的人,只是为了“炫耀小资生活”“高级灰”(以前的贴子里反映出来的两类人)的人,他们去了别处,我们该弹冠相庆。 再看看其他的帖子吧,2年过去了,我们依然挣扎在轮回之中。

商业化不是烈火猛兽~它是由市场决定的~你我大可不比操心~如果有一天老九的出场费达到了十万,我想不商业化也难了呵呵~在市场没有决定之前,大可不必去催熟它,不如尽情享受户外运动的魅力吧~你说呢~

以下是引用老九在2004-11-10 23:33:31的发言: 喜欢鸭鸭和supersavage的讨论。

曾考虑过商业的赞助,怕麻烦,放弃了。

曾有媒体要介入,怕麻烦,推掉了。

希望驴缘能少一份浮躁,多一份恬淡。

驴缘需要的是这里每一位驴子的点滴付出,而不是商业的赞助和媒体的宣传。

个人观点,不代表坛子所有者。

以下是引用鸭鸭在2004-11-11 1:44:34的发言: S同学,你自私与否与我无关,你说话的权利也无需我来帮你坚持捍卫。声明一点:我喜欢这里,不是因为喜欢某个人,也不是没地灌水,更不是为了寻找什么主义,仅仅是出于简单的喜欢。

这世界上有两种人,一种悲观主义者,一种乐观主义者,我从你的话里面感觉你属于前者。个人看法,没有褒贬成分。

只是就这次定向比赛今后能否常规化做个设想,你已经就此把驴缘的未来悲观地预见一番,好似一个家长看着孩子渐渐长大,却悲哀地说,他未来是会死的,并设想他将会如何死,云云。我觉得这个家长过于悲观,同样的生与死,每个人成长道路不同,创造的价值亦会不同。

姑且把你的悲观理解为对驴缘的真诚爱护吧,否则我难以理解举办常规赛事与户外领队的义务奉献,与自助游,与驴缘精神有什么冲突和关联?同样的口号没事的时候我可以敲上一万遍:希望人人争做焦裕禄!

其实话题扯远了,S同学,一直觉得严肃的话题就该严肃地说,逗笑的话题尽可逗笑,你却严肃地把我逗笑了,你前后矛盾的说辞让我以为:原来,老九不要赞助,是因为不够十万块。

偏离讨论常规赛事主题的话就此打住。

以下是引用风筝在2004-11-11 8:40:30的发言: 远离城市的喧嚣,也是户外驴子们的追求,在驴缘留下一片净土吧,让驴友们尽情享受原汁原味的大自然.

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04老平台定向—其他个人感想

老九 - 我的获奖感言——及赛后随想

以下是引用老九在2004-11-15 21:20:52的发言: 颁奖会的最后,大家给我发了一个获奖证书(虽然与我发给大家的成绩单的制作水平有天壤之别,俺还是被大家的真诚感动的热泪盈眶!),还凑份子给我买了一部对讲机(俺就不用再捉摸着在网上邮购了,太好了)。

真的非常非常感谢大家!!谢谢阿。

在这次活动中,看到了许多认真的人,我是指对这次活动认真的人,从赛前的准备一直到赛后的总结。

这,才是让我最欣慰的地方。

因为我希望这次活动带给大家的,不仅仅是一个乐和的周末,而是除此之外多方面的启迪和思考。包括对山地穿越的、对定向越野的、对识图的、对团队合作的、对其他驴友了解的、对大型户外活动组织的、甚至对户外论坛建设的、等等方面的思考。

我不知道在活动的前前后后,是不是每一个参与活动的人都或多或少有一点点思考?

我自己想到的东西很多也很杂,难以一时间理出一个清晰的脉络。但是,这里最想说的,就是—— 感谢驴缘!

一是感谢驴缘论坛聚集了这许多的能够参赛的驴子、聚集了这许多能够帮助协同组织比赛的驴子。 没有这样一个坛子一年多的努力,我不会有这样的胆量在大连这种地方拉出七支队伍在山里做两日的山地穿越。 没有驴缘,大连的山地穿越活动也会做得有声有色,但普通如我,我不会对这么多人这么有信心。 第二比赛日山中起雾,我也没有因此而对每支队伍过多嘱咐。 花满楼领着一朵铃兰跑到了普兰店,我心中也没有一丝的担心。 我只是坚持在活动前给每一位参赛队员买了保险,更多的是给我自己买一份心安。

二是感谢驴缘给了我一个临时专版,俺又厚着脸皮不失时机地要下了临时斑竹的高职。 活动初始,我就计划着在“野人”、“自游族”、“驴缘”一起来做。而发起人只是老九。 当时还为活动专门设置了一个论坛发言人,因为我担心老九在驴缘以外的坛子很吃不开。 然而,事情并不如想象的那么好,报名的还是以驴缘居多,比较报名人员各自的户外经历,还是以驴缘为精。 所以活动的主论坛,不自觉地还是杀回到驴缘。 更何况,在驴缘,还是一个专版。

所以这里,特别想谢谢驴缘,谢谢驴缘的管理员和创办者老树,及其家属城市里的鸟。 谢谢你们!

作为我本人,在驴缘的角色数次更替。从成立之初的资深会员,到与老树两人共任管理员,再到我提出党政分家我做总斑竹,再到我个人提出辞去总斑竹只作十二驴委之一。 不知道更多的朋友是不是注意到了这些。 只是最近在跟一些朋友交流时,大家还总把握当成是驴缘的代表,让我深感不安。但我又无力来解释。 正好在此利用这次机会跟大家澄清:我是大连一普通的驴子,哪个户外论坛我都去晃,我最喜欢的户外论坛是驴缘,我最好的驴友也都在驴缘,我几乎只参加驴缘的活动。但是,我不代表驴缘。

大连的户外发展是很特殊的,商家不做活动、论坛AA制与商家不挂钩。这样一种模式其生命力是很短暂的,所以你很难在其它地方再找到大连的这种户外氛围。 所以我对于我理想中的论坛形式并没有太大的信心,所以也一再的退却。

AA制的基础,是将原应由俱乐部应该投入的部分由AA者共担,主要表现在踩线和活动组织。如果坚持AA制,谁来踩线和组织活动???

AA制的发扬,是不断扩大有质量的AA人口的基数,成倍累加丰富户外信息和经验,从而形成聚集效应,降低平均单次出行的户外成本和风险。但是,怎样来保证每个人都能向大家共享自己的信息和经验??????

给我颁奖的时候,supersavage替大家问我:明年的定向越野什么时候举行?我无以为答。

如果大家都不愿意踩线和组织活动, 如果大家各自的户外经验和信息都不愿或懒于与更多人共享, 那么我们的AA制就难以维系现在的驴缘论坛也必然会日渐萧条, 明年的定向越野, 当然就,无从谈起!

也许有人会提到比赛的商业运作。 想说的是,对于这次比赛精力的投入,相当于我做项目负责人干一个二十万以上设计项目的精力投入。比赛奖品可以商业赞助,活动组织费如何来拉赞助?

一位精通此道的户外商家告诉我,做一次小规模的比赛,和做一次高档次全国性的比赛,其运作的流程是差不多的,而所能寻求的商业的赞助却直接与比赛档次挂钩,有着天壤之别。 所以一旦走向商业,为了寻求利益最大化,比赛只可能越做越大,那时再想小范围的自娱自乐?将是难上加难! 因为有人提到了商业赞助,所以有此说明。

不知道大家是不是喜欢这样一种活动方式,不知道有多少人真正喜欢这种比赛方式。 如果你真的希望这样的活动每年都能搞下去的话, 想说的是,我们需要一个好的户外环境、一个长盛不衰的AA制的氛围(我说的是山地穿越的AA制,而非吃饭腐败的AA制)。 而这一点,需要我们每一个人的努力和付出。

以下是引用鸭鸭在2004-11-15 22:47:02的发言: 大浪淘沙,自然泥沙俱下。老九不必担心,AA自助也好,商业运作也好,参与者各得便利和乐趣,总之目标都是户外。只不过前者是兴趣的驱动,后者是利益的驱动,结果未必一定是背道而驰。

检讨自己前不久的言行,有失偏颇之处。其实,都是热爱户外,大的方向一致,我又何必耿耿于怀细节的争论,羞涩,羞涩(才学会的,感觉比惭愧有力量,呵呵)。

但有机会,备薄酒一杯,请老九及户外同好一叙,你们是我喜欢和尊敬的人。

以下是引用bobo在2004-11-16 10:13:18的发言: 老九 偶支持 应该有人和你一起把AA和每年的定向越野发扬下去 谁呢~~~ 建议让每一年的第一名全体成员协助你完成前期所有工作 然后上一年的替补队不参加抽签,直接参赛

以下是引用石头在2004-11-16 18:22:32的发言: AA制在大连户外已深入人心,这不仅体现了公平而且更单纯,然而在这种制度下又有谁能够而且愿意一次次无私的探线.踩点.前期筹划(象老九的人不多,大多数都喜欢拿来主义),有人有这种能力但不一定有时间和精力,有人有能力.时间.精力但不一定有这份热情。无论AA还是商业运做它都有其优缺点,如果在保持原则的情况下能够有效的将两者合理的结合不失为一件好事,毕竟我们都想从户外运动中获得乐趣,而且也希望大连的户外环境健康长久的发展下去

以下是引用桦树皮在2004-11-16 20:04:21的发言:

是啊!红旗还能够扛多久???昨天羽毛球看到大兵在和老九交流这次活动,说到某一点的时候,老九跟大兵说,你知道我埋的点走的路的距离吧……大兵无言

“如果大家都不愿意踩线和组织活动, 如果大家各自的户外经验和信息都不愿或懒于与更多人共享, 那么我们的AA制就难以维系现在的驴缘论坛也必然会日渐萧条, 明年的定向越野, 当然就,无从谈起! ” 我想这是老九最想说的吧

以下是引用老九在2004-11-17 17:38:59的发言: 如果仅仅是为了一次比赛的协助工作,我不会在这里费这许多口舌。

跑题是我们永恒的主题,真理呀!

正如树皮所言,想说的正是一种呼吁,一种对更广泛群体奉献精神的渴望, 这,也是对AA制能否长久的担心。

我怕一个冬季过后,我们都指望有人来搞活动,我们都想坐享其成,然后,我们都不再上网,因为在网上再也找不到东西。

不知道那个时候,大连的户外俱乐部是不是可以迎来春天?

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