关于09年穿越者定向赛的一些初步想法

老九

跟静石、信用证、leo99一起讨论起论坛下半年的活动，觉得一年一度的定向赛还是应该做，而且要认真去做，争取把定向赛作得更加精彩，满足不同人群的需要。

下面是一些非常初步的想法，有待于进一步敲定：

1、关于时间，应该是放在十月的中下旬。给十一长线归来的驴子们一个缓冲和准备的时间。

2、关于强度，考虑到适应不同户外经验驴子的要求，争取兼顾两日赛和一日赛。至于两者间相互独立，还是结合在一起在进一步斟酌。

3、关于费用，因为近两年来论坛利用已有的定向赛资源承担了一些企业赛，有些创收。所以想从中拿出一部分费用回馈给新赛事，即将往届由参赛人员AA的费用中前期踩点和地图制作等相关费用改由企业定向收入来支付，大家仅需A活动当日发生在每个人身上的车费等费用。同时，可能会考虑接受一定的商业赞助作为奖品或奖金。

4、关于比赛大纲，除了去年的大纲内容外，可能会增加GPS应用方面的环节。每参赛队配1部GPS会比较必要。

大家对以上意向有什么意见或者还有其他什么要求和建议都可以尽量提哈~~~

老九

以下是引用烟雨楼上在2009-9-25 0:15:17的发言： 一切都很好，只是时间能不能初步定下来呢，因为10月的24，25号其他论坛有活动，而我又不想错过这次穿越者的这次定向赛，恳请组织者考虑一下活动时间的问题，好让大家提前做安排。谢谢斑竹！

10月24、25刚好是我们初定的比赛日子

不过之所以还没有最后确定下来，主要是看前期的布点工作是否顺利，能否在比赛前两周把现场完全搞定。

目前看问题好像不大。

烟雨楼上

一切都很好，只是时间能不能初步定下来呢，因为10月的24，25号其他论坛有活动，而我又不想错过这次穿越者的这次定向赛，恳请组织者考虑一下活动时间的问题，好让大家提前做安排。谢谢斑竹！

老九

以上都是些不成熟的想法哈，大家有什么建议都尽管提。

老九

还有关于分组的问题，

03年第一届使用的是现场抽签形式。之后04～07年的都是自己组队报名的方式。08年首次引入4+1模式，即自己组队四人外加抽签一人，考虑的是新老融合。

今年希望能将比赛做成一日赛和两日赛共存，所以考虑：

两日赛仍然是五人自己组队的形式。

一日赛采用类似第一届的现场抽签组队形式。

老九

出于“以赛养赛”的考虑，在费用上会有些变化

一是前面提到的，原来由各参赛队负担的比赛筹备期产生的喷漆费、地图任务书打印费、选址和布点期间的交通费等，从论坛发展基金（即企业定向赛收入来承担）来承担。各参赛队仅需承担比赛当日车费等最基础的费用。

二是如果有外地队伍参赛，而且能够取得成绩的，可以考虑给交通补助，比如500元/队。当然，应该有数量限制，一旦外地队伍较多，就只给成绩靠前的两～四只队伍了。

老九

以下是引用海龙王在2009-9-10 13:52:25的发言：

gps寻宝

这是一项专为全球定位系统(GPS)使用者设计的世界性游戏，在国外已经风行多年。全球24万9千4百20个宝藏，分布在221个国家。

玩法是由一位GPS使用者，把"宝藏"藏在某个地方，然后再在相关论坛网站公布准确的坐标，同时在加上一些其他线索，比如照片，让其它使用者能够根据坐标 ，通过自备GPS导航的指引，开始"寻宝"，把"宝藏"找出来。

考虑在赛程中加入GPS找点环节

在比赛地图中，都是自定义了一个坐标系，所有的点位信息描述中，最重要的是自定义坐标系的坐标值。这一次会考虑将部分非必到点的点位信息，以GPS坐标代替自定义坐标。

老九

09定向赛筹委会工作内容

与以往出入大的地方：

1、以往每年都会做个头巾衣服啥的，今年再说。

2、以往每年都会有个赛前准备会、赛后颁奖会。今年可能会变化些形式，把能在论坛平台上解决的问题尽量在论坛上解决。

3、以往尝试过参赛队员AA奖品，也尝试过只发奖状。今年考虑不让大家A这份费用了，能拉到赞助就设奖品，拉不到就不设了。奖状也没有了，只是在论坛上公布成绩。

4、赛前争取做一次关于等高线识图常识方面的讲座，赛前争取组织两次以定向识图为主题的一日穿越，这些都欢迎首次常识穿越者定向赛的朋友参加。

5、关于作业赛的评定，考虑引入网友参与打分。

海龙王

gps寻宝

这是一项专为全球定位系统(GPS)使用者设计的世界性游戏，在国外已经风行多年。全球24万9千4百20个宝藏，分布在221个国家。

玩法是由一位GPS使用者，把"宝藏"藏在某个地方，然后再在相关论坛网站公布准确的坐标，同时在加上一些其他线索，比如照片，让其它使用者能够根据坐标 ，通过自备GPS导航的指引，开始"寻宝"，把"宝藏"找出来。

附一段视频供参考。

[flash=500,350]http://player.ku6.com/refer/tNVNjp1_bifP_61k/v.swf[/flash]

海龙王

以下是引用静石在2009-9-7 9:43:30的发言：

定向赛的想法： 前面各位所提到的巡更棒的功能我觉得用我们的GPS就能实现，它要实现的功能就是为了证明一下你到达了该点位。GPS完全有这种功能。下边是我个人的想法。

充分利用GPS的功能，节省前期布点的人力成本。

第一天的比赛内容：在地图上分给每个参赛队伍到达点位（或区域），由参赛队

全在到达相关点位（区域）后，喷点标，照相，用GPS记录点位信息，比赛结束时

，各队全要提供GPS的兴趣点的点位信息坐标，行程轨迹，用电脑检查这两项，到

达点位多，位置准确者胜。

第二天的比赛内容，就可以同以前一样了，将喷好的点标重新分配一下，让各队

去找好了，相当于核点。同样，找到数量多的队伍获胜。

参加一日比赛的队伍安排在第二天进行，参加两日比赛的队伍，在第二天增加别

的项目来增加趣味性。

这样做技术要求比较高，一是GPS使用方法的要求及后期数据处理要求比较高，二

是对现场裁判的技术能力要求高。可以找侯鸟、LEO99商量一下，看是否能做到技

术保障。

好处：节省前期布点的人力成本。前期由于无人布点，使可以参赛的人员增加。 前期工作应该是找几个人到现场演练一下技术处理过程，关键是GPS数据处理能力，和第二天的点位

给各只队伍的重新分配。

定向赛进行到现在，前期布点义工的无私奉献很重要，这样改革后，淡化了前期的布点人力成本，对以后的持续性发展有好处。

由于两天在同一场地上进行，是否可能会降低一些参与两日比赛队伍兴趣？还有一些细节问题要处理和评审。

将GPS纳入定向赛的项目之中，作为一项新的尝试是很有必要的。上面信用证和LEO99的担心也是有道理的。

综合考虑，建议：

1、原始的识图、判别方向等传统的办法应该是必修项目。人工布点仍然是需要的。

2、是不是可以在比赛中增设少许的GPS寻宝找点项目，这样更有利于GPS的进一步普及并增加大家的GPS实战水平。

[此贴子已经被作者于2009-9-10 13:55:52编辑过]

老赛

不过，如果手机备3块电池基本就搞定了，这么说，问题也好解决哈。

老赛

各位辛苦了，

这种定向赛记录轨迹的话，手机GPS基本不可用，2个小时电池基本就差不多了。

所以需要手持GPS，不知道是否够用。

如果GPS够用，我支持静石的想法，因为GPS应该是今后野外的主要定向手段，定位卫星有60来颗，搜到4棵即可定位，所以不用担心卫星坏，不久的将来野外队伍也不会就一个GPS，所以，熟练使用gps应该是今后长线穿越的必备知识。

不过买GPS的同学千万别买寒苦导航仪，nnd，被1033烦死我了，一群婊子天天吵吵吵，吵的我都不听交通台了

[此贴子已经被作者于2009-9-9 1:08:23编辑过]

leo99

静石的建议比较新颖，不过有几点问题，一是老九提的GPS的普及性，每队都需要至少一个GPS（如果分小队还要多）在目前看来比较难。而是GPS的准确性，GPS经常出现漂移的情况，按照打点的结果来判别比赛成绩如何排除GPS精度的影响（毕竟不是所有的GPS都是一个牌子一个型号的），三是比赛场地重复使用的问题，如果大家找的点有偏差，在喷漆之后如何再次使用，更有可能同一个点被喷多次，那就更加不好重复使用了。

信用证

静石的想法好！

我说一下个人看法：

定向赛，作为GPS，只能是一种参照工具，这玩意毕竟有休息、罢工等诸多可能，关键时刻它要是掉链子，挺要命。作为一种普及知识我觉得有必要。因为这玩意越来越多的被普及了。

原始的识图、判别方向等传统的办法应该是必修项目。

另外，我们在电脑上利用谷歌取点时，有可能这个点位取得不利、有行动危险性就不好了，这个有时候难免会有这个问题，不能额外设置危险障碍，即使在电脑点位取点，也必须人为持机复点，以保证安全。

全都依赖这个玩意，我觉得卫星都坏了，我们就玩不成了。而且，还是一个啥也不会。

越传统和原始的方式、方法越能锻炼人的适应性，也就是达到定向赛最根本的目的，野外适应性；娱乐性我觉得是次要的。

老九

以下是引用文哥在2009-9-5 20:29:51的发言：

作为户外爱好者～

取火是一个应该掌握的技能～

比如：钻木取火　放大镜取火等～

希望这次活动能作为一个比赛项目～

让更多的户外爱好者掌握～

值得考虑。

但有个问题，这项内容如何裁定？

其实文哥提到的是野外生存方面的问题，取火只是其中一点，其它还有很多。

是否要在比赛中融入这些东西，要看我们做比赛的初衷和原则

我们是希望把山地穿越活动中可能用到的东西更多的融入到定向赛中。说白了，是希望通过参加比赛，让更多人丰富其户外经验和经历，同时培育驴友情感。为未来他们能够一队一队走出大连，去尝试更远更强的山地穿越线路打好基础。

老九

以下是引用小刀在2009-9-5 22:04:24的发言： 另外我们有专业的定向计时系统（乐嘉计时系统），但是考虑的设备的安全性，每个点签980元，必须有人看点，估计很难做长距离比赛的计时装备，但是做为短距离或者是短距离夜间定向是可以的，人员应该可以满足要求，只是短距离对地图的要求较高。

两个最大的问题

1、有人看点。这需要多少义工啊，每次比赛我们平均要布50-150个点位。即使只进行夜间定向，也不会少于20个点位。

穿越者定向赛和国标定向赛的最大区别是，穿越者各支队伍的任务是近似但决不等同的，大家找的点位的难度强度综合相近，但点位都不一样。这也就意味着点位数要比一般的国标定向赛多很多。

2、野外人杂，贵重物品容易损坏或丢失。事后不好处理。

老九

以下是引用小刀在2009-9-5 21:58:34的发言：

知道穿越者定向赛的规矩，希望参与人要有有经验的，但是能否允许学校的学生组队参赛，因为在大连就是穿越者的定向比赛还算专业，通过参加比赛，一来为户外培养新人，二来提高穿越者知名度。

请问组织者，是否可以这样组队参赛？

这个一点问题都没有，

本来今年的比赛考虑一日赛、两日赛同时做。就是针对不同户外经验的朋友。

大学生驴友也是驴友的一份子嘛，建议准备参赛的同学在穿越者注册，然后相熟的同学组成队伍一起报名即可，也可以把队伍名字起成自己学校的名字，这都没有问题。听说大连的大学生户外联盟好像每年都要做一次定向比赛的，不如都拉到这里练练手？

只不过，对比赛的要求是一视同仁的，不管你是大学生还是大老板，也不管你是新驴还是老驴，本地驴还是外地驴。

届时会把一日赛，二日赛的比赛大纲和对参赛人员的户外经历要求、装备要求分别列出。一日赛的准入门槛会定的比较低的。

[此贴子已经被作者于2009-9-7 22:06:33编辑过]

老九

考虑了一下楼上提到的建议，

以往的比赛中是不考虑用GPS的。目前GPS越来越普及，在线路策划上的作用也越来越大。所以前面提到本届定向赛要融入GPS内容。

但是，我们不得不面对一个问题：那就是GPS普及的还不足够多，与对讲机相比，GPS要贵很多，而且也不是个人必备装备，只有对线路感兴趣的驴子才会考虑添置。

所以我在想，比赛对GPS的要求应该比较宽松，至少不能将GPS的熟练应用作为能够维系比赛进行下去的前置条件。换句话说，不能因某只队伍的GPS任务没能完成就没有成绩，尤其是不能因此而影响到别的队伍无法进行后续的比赛。

基于此，感觉前期布点的环节还是省不了。

静石

定向赛的想法： 前面各位所提到的巡更棒的功能我觉得用我们的GPS就能实现，它要实现的功能就是为了证明一下你到达了该点位。GPS完全有这种功能。下边是我个人的想法。

充分利用GPS的功能，节省前期布点的人力成本。

第一天的比赛内容：在地图上分给每个参赛队伍到达点位（或区域），由参赛队

全在到达相关点位（区域）后，喷点标，照相，用GPS记录点位信息，比赛结束时

，各队全要提供GPS的兴趣点的点位信息坐标，行程轨迹，用电脑检查这两项，到

达点位多，位置准确者胜。

第二天的比赛内容，就可以同以前一样了，将喷好的点标重新分配一下，让各队

去找好了，相当于核点。同样，找到数量多的队伍获胜。

参加一日比赛的队伍安排在第二天进行，参加两日比赛的队伍，在第二天增加别

的项目来增加趣味性。

这样做技术要求比较高，一是GPS使用方法的要求及后期数据处理要求比较高，二

是对现场裁判的技术能力要求高。可以找侯鸟、LEO99商量一下，看是否能做到技

术保障。

好处：节省前期布点的人力成本。前期由于无人布点，使可以参赛的人员增加。 前期工作应该是找几个人到现场演练一下技术处理过程，关键是GPS数据处理能力，和第二天的点位

给各只队伍的重新分配。

定向赛进行到现在，前期布点义工的无私奉献很重要，这样改革后，淡化了前期的布点人力成本，对以后的持续性发展有好处。

由于两天在同一场地上进行，是否可能会降低一些参与两日比赛队伍兴趣？还有一些细节问题要处理和评审。

小刀

另外我们有专业的定向计时系统（乐嘉计时系统），但是考虑的设备的安全性，每个点签980元，必须有人看点，估计很难做长距离比赛的计时装备，但是做为短距离或者是短距离夜间定向是可以的，人员应该可以满足要求，只是短距离对地图的要求较高。

小刀

知道穿越者定向赛的规矩，希望参与人要有有经验的，但是能否允许学校的学生组队参赛，因为在大连就是穿越者的定向比赛还算专业，通过参加比赛，一来为户外培养新人，二来提高穿越者知名度。

请问组织者，是否可以这样组队参赛？

文哥

作为户外爱好者～

取火是一个应该掌握的技能～

比如：钻木取火　放大镜取火等～

希望这次活动能作为一个比赛项目～

让更多的户外爱好者掌握～

木头

以下是引用哥伦布在2009-8-27 12:16:54的发言：

这个是我专业，哈哈。巡更点是个带线圈的玻璃管或纽扣状，可以埋在地表。巡更人员手持巡更棒，当接触到巡更点附近时，巡更棒会发出蜂鸣和震动，并同时记录下巡更的时间及巡更点位、巡更人员以及当时的情况。巡更棒通过USB联线和电脑相连，通过专门的软件把巡更的信息提取出来，并生成报表。

这个东西应该不太好借到。

哥伦布是学啥专业的,这么精通啊,能人,,,

风范

看了往年定向赛的一些贴子，很不错，对提高户外能力大有裨益。

有时间的话，很想参加一次，最好是两日的。

真无名

强烈支持一日的周日出发，俺就能参加了！

mingyun28

恩。恩。感兴趣。新手，这次积极参加。

信用证

以下是引用比目鱼在2009-8-27 21:58:09的发言：

可以考虑2日的周六出发，1日体验的周日出发。

另：可否增加些趣味性？

干将来了！

比目鱼

可以考虑2日的周六出发，1日体验的周日出发。

另：可否增加些趣味性？

哥伦布

以下是引用老九在2009-8-27 11:49:09的发言：

对这玩意不大了解，谁能详细介绍下？

这个是我专业，哈哈。巡更点是个带线圈的玻璃管或纽扣状，可以埋在地表。巡更人员手持巡更棒，当接触到巡更点附近时，巡更棒会发出蜂鸣和震动，并同时记录下巡更的时间及巡更点位、巡更人员以及当时的情况。巡更棒通过USB联线和电脑相连，通过专门的软件把巡更的信息提取出来，并生成报表。

这个东西应该不太好借到。

[此贴子已经被作者于2009-8-28 16:36:37编辑过]

老九

以下是引用晓佛在2009-8-27 6:49:23的发言：

同时一日两日赛事，担心参加人数，以往年报名看，，如果参与人数没有新的注入可能会导致比赛队伍过少吧。

所以考虑邀请外地驴友的参加。

老九

以下是引用海龙王在2009-8-26 23:14:40的发言：

有愿意冠名的，可以考虑

现在可以考虑的，主要也就是冠名权的出让，然后在媒体上写几篇报导啥的。

老九

以下是引用老五在2009-8-26 21:40:49的发言：

若是比赛的话,建议商业化程度要高一些(具体操作我不太懂)

商业化程度高,能使赛事长久稳定的坚持下来,甚至发展为一个赛事品牌;也会发生一些令人不愉快的事情

综合来看,应该是利大于弊

赛事毕竟不同于我们周末穿越

呵呵,瞎说

比赛确实不同于平日的一般活动，以往赛事也尝试过吸纳赞助。这次想到吸纳赞助主要是考虑想邀请一些外地驴友过来参赛，可能的话，能在赛事奖金上给些补偿。

只不过有几个原则需要坚持：

一是，论坛不能借组织驴友比赛来盈利，即比赛不能向参赛驴友收取任何形式的组织费。

二是，商业赞助往往都是附加条件的，我们不能无底线的全盘接受。

反过来，我们论坛的点击率小，大的商家往往不会愿意往这里投入，所以，吸纳赞助更多的是我们一厢情愿，很难的。

老九

以下是引用保守主义在2009-8-26 20:19:34的发言： 赞同Jacky的意见。 只要合理设置点位的难度,相同山区比赛应该可行。 也可以考虑每队都分为2组，一组参加一日比赛，另一组参加二日比赛，两组成绩合计为每队成绩。可以便于每组新老人员搭配。

如何搭配组队可能是个难点。

除第一届的分组使用现场抽签方式决定外，其它几届赛事的分组都是自由组合的。如果再加上一日赛两日赛队伍的组合，这就更考验广大驴友的包容性了。

老九

以下是引用海燕在2009-8-26 20:05:33的发言：

筹备时只在山间小路沿途两侧设置点位，预置巡更点，比赛时用巡更棒采集点位信息。

目前物业保安巡更使用巡更棒和巡更点，购买和租用以及安装和能否循环使用都还需要考虑成本。

对这玩意不大了解，谁能详细介绍下？

老九

以下是引用Jacky在2009-8-26 17:29:29的发言：

可否分两个难度等级进行：

一组，较为简单的山地定向越野，适合对定向赛有基本了解，但尚未参加过类似活动的驴友，主要考验队员的身体素质、基本的山地识图能力，每组2人，用时最少到达点位最多的为胜者，内容与城市定向赛相似，但选择在山地间举行。

筹备时只在山间小路沿途两侧设置点位，预置巡更点，比赛时用巡更棒采集点位信息。

二组，仍沿用我们经典的两日山地定向赛方式，在考察体力、识图能力的同时，更注重培养队员的路线设计、绘图、团队合作、复杂规则的分析以及需要野外露营的多日山地穿越的应付能力（包括赛前训练计划、赛事装备计划、食品计划、人员任务分配、山地安全保障、通讯保障、露营地选择、意外事故处理等）

两组比赛都在一个山区举行。

正有分组比赛的打算

老九

以下是引用木头在2009-8-26 15:12:49的发言：

还没有参加过,想参加一次.

欢迎啊

老九

以下是引用孟姜女在2009-8-26 14:02:59的发言： 俺也是觉得两日的活动，有些新人会望而却步，呵呵~~

所以想到一日、两日兼顾

老九

以下是引用leo99在2009-8-26 10:10:52的发言： 这样准备起来比单独举行两个比赛要简单一些，需要的义工也要少一些。

关于义工问题，只要是在一块场地，前期布点的工作量就基本差不多。

赛程上需要多花心思，而且要让把裁判的工作岔开。

在想，也许可以把一日赛放在周日，这样出发时的裁判的压力会小些。

leo99

以下是引用保守主义在2009-8-26 20:19:34的发言： 赞同Jacky的意见。 只要合理设置点位的难度,相同山区比赛应该可行。 也可以考虑每队都分为2组，一组参加一日比赛，另一组参加二日比赛，两组成绩合计为每队成绩。可以便于每组新老人员搭配。

这个建议有新意，这样一支队伍就扩充到9-10人。

晓佛

同时一日两日赛事，担心参加人数，以往年报名看，，如果参与人数没有新的注入可能会导致比赛队伍过少吧。

海龙王

以下是引用老五在2009-8-26 21:40:49的发言：

若是比赛的话,建议商业化程度要高一些(具体操作我不太懂)

商业化程度高,能使赛事长久稳定的坚持下来,甚至发展为一个赛事品牌;也会发生一些令人不愉快的事情

综合来看,应该是利大于弊

赛事毕竟不同于我们周末穿越

呵呵,瞎说

有愿意冠名的，可以考虑

老五

若是比赛的话,建议商业化程度要高一些(具体操作我不太懂)

商业化程度高,能使赛事长久稳定的坚持下来,甚至发展为一个赛事品牌;也会发生一些令人不愉快的事情

综合来看,应该是利大于弊

赛事毕竟不同于我们周末穿越

呵呵,瞎说

保守主义

赞同Jacky的意见。

只要合理设置点位的难度,相同山区比赛应该可行。

也可以考虑每队都分为2组，一组参加一日比赛，另一组参加二日比赛，两组成绩合计为每队成绩。可以便于每组新老人员搭配。

海燕

筹备时只在山间小路沿途两侧设置点位，预置巡更点，比赛时用巡更棒采集点位信息。

目前物业保安巡更使用巡更棒和巡更点，购买和租用以及安装和能否循环使用都还需要考虑成本。

Jacky

可否分两个难度等级进行：

一组，较为简单的山地定向越野，适合对定向赛有基本了解，但尚未参加过类似活动的驴友，主要考验队员的身体素质、基本的山地识图能力，每组2人，用时最少到达点位最多的为胜者，内容与城市定向赛相似，但选择在山地间举行。

筹备时只在山间小路沿途两侧设置点位，预置巡更点，比赛时用巡更棒采集点位信息。

二组，仍沿用我们经典的两日山地定向赛方式，在考察体力、识图能力的同时，更注重培养队员的路线设计、绘图、团队合作、复杂规则的分析以及需要野外露营的多日山地穿越的应付能力（包括赛前训练计划、赛事装备计划、食品计划、人员任务分配、山地安全保障、通讯保障、露营地选择、意外事故处理等）

两组比赛都在一个山区举行。

木头

还没有参加过,想参加一次.

孟姜女

俺也是觉得两日的活动，有些新人会望而却步，呵呵~~

leo99

关于第二点，我们的初衷是吸引更多的人参与进来，一日比赛的强度要小于两日比赛，而且不需要露营装备，针对的人群范围要打很多。我的建议是两日比赛套一日比赛，就是第一天的比赛两个是一样的，这样准备起来比单独举行两个比赛要简单一些，需要的义工也要少一些。