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标题: [活动讨论] The Walker's haute route----2015年瑞士Chamonix至Zermatt [打印本页]

作者: 飞得高    时间: 2014-11-4 15:26     标题: The Walker's haute route----2015年瑞士Chamonix至Zermatt

   The Walker's haute route是位于瑞士境内的一条顶级徒步路线,与TMB(环勃朗峰Tour of Mount Blanc)相比名气小了点,但难度更大、景色更佳。

   全长约200公里,总上升约14千米,LP推荐完成全程需要15天,瑞士当地旅行社行程需要12天。与今年走过的EBC大环相比,除了海拔低点,没有高反,难度有过之而无不及。


   最佳穿越时间为夏季的7-9月份,而8月份是当地每年一度的环勃朗峰跑,所以希望在8月下旬至9月初,利用20天左右来完成The Walker's haute route,也顺便在瑞士境内闲逛几天。


    打算全程负重,除了第一天在霞慕尼住宿外,其他日子里露营(包括在城镇里面)。沿途经过村庄及高山庇护所(hut),可以随时补充物资,城镇里也有固定营地(camping),有电源、热水澡。


   发个讨论帖,希望能找到合适的同伴在适合的季节去haute route溜达溜达,如果懂法语那就更完美了,嘿嘿。
作者: 飞得高    时间: 2014-11-4 15:33

The Walker's haute route路线有新旧之分,传统的Walker’s haute route实际上是从St Niklaus开始沿山谷一天走到Zermatt(采尔马特)。从1996年起新的Europaweg路线代替了原有的那一天有些无聊的峡谷徒步,而代之以非常壮观和刺激的海拔2000以上的高山路线。

传统路线
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新的路线
[attach]176009[/attach]

作者: 飞得高    时间: 2014-11-4 15:34

LP的15天穿越计划
徒步日行程里程 km上升 m下降 m海拔变化  米
 大连-浦东    
 浦东-莫斯科-日内瓦-霞慕尼    
D1Chamonix-Argentiere921401037-1251
D2Argentiere-Col de  balme-Trient129539251251-2204-1279
D3Trient-Fenetre  d'arpette- Champex14138611991279-2665-1466
D4Champex-Sembrancher-Le Chable131107491466-717-821
D5Le Chable-  Clambin-Cabane du Mont fort916360821-2457
D6Cabane du Mont  Fort-Cabane de Prafleuri108857402457-2965-2624
D7Cabane de Prafleuri- Arolla1673513532624-2919-2000
D8Arolla- Les Hauderes-La Sage102155542000-1452-1667
D9La Sage-Cabane de  Moiry1016174591667-2868-2825
D10Cabane de Moiry- Zinal(齐纳尔)1445516052825-2840-1675
D11Zinal-Gruben(小村子)1111189211675-2793-1872
D12Gruben- Jungen-ST Niklaus16107217671822-2894-1127
D13St Niklaus-gasenried453201127-1659
D14Gasenried- Europa Hut1410314701659-2690-2220
D15Europa Hut-Taescalp-Zermatt183489622220-2288-

作者: 飞得高    时间: 2014-11-4 15:35

瑞士旅行社12天路书
徒步日行程里程 km上升 m下降 m海拔变化  米
 大连-浦东    
 浦东-莫斯科-日内瓦-霞慕尼    
D1Chamonix-Argentiere-Trient2111679251037-1251-2204-1279
D2Trient-Fenetre  d'arpette- Champex14138611991279-2665-1466
D3Champex--Le Chable-Cabane du Mont fort2217467491466-717-821-2457
D4Cabane du Mont  Fort-Cabane de Prafleuri108857402457-2965-2624
D5Cabane de Prafleuri- Arolla1673513532624-2919-2008
D6free day    
D7Arolla- Les Hauderes-La Sage102155542008-1452-1667
D8La Sage-Cabane de  Moiry- Zinal(齐纳尔)24207220641667-2868-2825-1675
D9Zinal-Gruben(小村子)1111189211675-2793-1872
D10Gruben- Jungen-ST Niklaus-gasenried20160417671822-2894-1127-1659
D11Gasenried- Europa Hut1410314701659-2690-2220
D12Europa Hut-Taescalp-Zermatt183489622220-2288-1615

作者: 信用证    时间: 2014-11-4 15:40

好地方啊,向往中……
作者: 飞得高    时间: 2014-11-4 15:44

本帖最后由 飞得高 于 2014-11-4 16:03 编辑



根据EBC徒步的经验,老外一般都是轻装,很少拍照,所以用时比我们要少,所以瑞士旅行社用12天完成计划也是可行的。但对于我们来说,时间肯定不够,按照LP的路书来走吧,时间又长了点,所以可能会灵活机动,全程徒步时间控制在13天以内,反正下撤点很多,通过坐车找齐。


    准备工作大致分几步:
1、购买机票,目前价格最便宜的是俄罗斯航空,浦东-日内瓦(经停莫斯科)往返含税价格5300多;
2、出发前3个月前申请瑞士签证,攻略到“穷游网”上找;
3、寻找合适的同伴,拉练;
4、原则上,只是约伴走haute route这条徒步路线,集合地点在霞慕尼,结束地点在采尔马特。城市游如果目的地相同,能一起走是更好的;
5、总费用力争控制在1.5万元之内。
作者: 飞得高    时间: 2014-11-4 15:52

好地方啊,向往中……
信用证 发表于 2014-11-4 15:40


据说你明年有N天年假,心动不如行动啊
作者: 飞得高    时间: 2014-11-4 15:59

本帖最后由 飞得高 于 2014-11-4 16:05 编辑

再次强调,这条线路景色超级棒,但也有相当大的难度,有一定的危险性,需要攀爬一段垂直20米高梯子,需要横切冰川、需要面对滑坡,除了没有高反,川西及EBC高原徒步所有路况你都会碰到。


提供2007年和2014 年2个游记,请仔细阅读全文后,再做决定。

http://bbs.qyer.com/thread-54705-1.html

http://bbs.lvye.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=1046848&page=1&extra=#pid22877560
作者: 凯龙    时间: 2014-11-4 17:40

出手了啊!不会法语,不懂鹰文,不知道什么时间休息。。。。。。我先把把眼吧。
作者: 真无名    时间: 2014-11-4 18:59

大手笔啊!
作者: 浣熊    时间: 2014-11-4 19:06

终于出来了啊
作者: 张三    时间: 2014-11-4 19:08

MARK下,留作后用,
作者: 老虎不在家    时间: 2014-11-4 20:08

过来看看支持一下。
作者: 腾飞者    时间: 2014-11-5 08:38

好活动,只能过眼瘾啦。出国受限。
作者: 清馨幽兰    时间: 2014-11-5 13:25

走国际线了,让我们很遗憾中......
作者: 六月1    时间: 2014-11-6 13:51

这里有一个,英语沟通无障碍,但是好长时间没有户外的(养儿子的不容易啊,每天的劳动量也蛮大的,天天擦地做饭上班出差带孩子玩耍24/7),特别有热情的,不知道能不能参加呢,愿意为此进行这种训练,欢迎教练指导。
作者: 六月1    时间: 2014-11-6 13:52

这里有一个,英语沟通无障碍,但是好长时间没有户外的(养儿子的不容易啊,每天的劳动量也蛮大的,天天擦地做饭上班出差带孩子玩耍24/7),特别有热情的,不知道能不能参加呢,愿意为此进行这种训练,欢迎教练指导。
作者: 六月1    时间: 2014-11-6 14:04

回复 8# 飞得高

看完这个泄气了,还得好好磨练磨练啊
作者: 飞得高    时间: 2014-11-6 15:10

出手了啊!不会法语,不懂鹰文,不知道什么时间休息。。。。。。我先把把眼吧。
凯龙 发表于 2014-11-4 17:40



   大连话八级也成,可惜你没时间。可以多拍几张照片回来给你过过眼瘾吧
作者: 飞得高    时间: 2014-11-6 15:12

大手笔啊!
真无名 发表于 2014-11-4 18:59



   貌似这个时间段你也有档期
作者: 飞得高    时间: 2014-11-6 15:30

本帖最后由 飞得高 于 2014-11-6 15:33 编辑
回复  飞得高

看完这个泄气了,还得好好磨练磨练啊
六月1 发表于 2014-11-6 14:04



   
  负重+露营的走法,需要一定的经历及经验,假如你感兴趣,自己先练着,适当的时候会有拉练,看拉练效果吧
作者: 虚空名    时间: 2014-11-6 17:37

好活动。感兴趣。168,330环勃朗峰跑都在哪,跟着拉练,挤时间
作者: 春虫虫    时间: 2014-11-8 20:11

游记看了,景色真美,值得一去,楼主加油!
作者: 野外    时间: 2014-11-9 21:33

足够的体力、经验和装备。
作者: 梨树    时间: 2014-11-12 10:20

太漂亮了
作者: 晓佛    时间: 2014-11-13 20:17

回复 12# 张三


    留的太多了
作者: 晓佛    时间: 2014-11-13 20:19

不好弄啊
作者: 莹莹    时间: 2014-11-13 21:12

感兴趣,不知体能行不
作者: 回忆1990    时间: 2014-11-14 07:10

感兴趣,从今天开始感兴趣。。。。。。正需要一个梦想的时候。
作者: 飞得高    时间: 2014-11-14 09:58

感兴趣,不知体能行不
莹莹 发表于 2014-11-13 21:12



   背20斤大米,到山上走几步,就知道行不行了
作者: 飞得高    时间: 2014-11-14 10:06

感兴趣,从今天开始感兴趣。。。。。。正需要一个梦想的时候。
回忆1990 发表于 2014-11-14 07:10



  不是中国梦吧
作者: 孟姜女    时间: 2014-11-14 14:37

背20斤大米,到山上走几步,就知道行不行了
飞得高 发表于 2014-11-14 09:58



    我准备背我闺女上山拉练
作者: 飞得高    时间: 2014-11-14 15:12

我准备背我闺女上山拉练
孟姜女 发表于 2014-11-14 14:37



   大黑山4+4就行,别累着了
作者: 孟姜女    时间: 2014-11-14 15:16

大黑山4+4就行,别累着了
飞得高 发表于 2014-11-14 15:12



    就目前我这体力来看,1+1就可以躺路边了~
作者: 飞得高    时间: 2014-11-14 15:21

就目前我这体力来看,1+1就可以躺路边了~
孟姜女 发表于 2014-11-14 15:16



   那就去花红沟溜达吧,流光大道,老少咸宜
作者: 快乐似神仙    时间: 2014-11-15 18:15

背20斤大米,到山上走几步,就知道行不行了
飞得高 发表于 2014-11-14 09:58



    要叫是我,我就努努力 背二十一斤上山走三步 报名 。给某人 看
作者: 飞得高    时间: 2014-11-15 20:24

要叫是我,我就努努力 背二十一斤上山走三步 报名 。给某人 看
快乐似神仙 发表于 2014-11-15 18:15



   对于负重经验缺乏的人来说,背适当的东西走几步是为了体验负重的感觉。
   但是,对于你来说,必须具备负重35-40斤连续行走13天的能力
作者: 野外    时间: 2014-11-15 20:27

本帖最后由 野外 于 2014-11-15 20:30 编辑

有一个非登山方面的未知数:签证。
估计不是每个人都肯定能够签得下来。
并且不是像国内这样,找个什么关系、塞上几个钱就可以解决的。
作者: 飞得高    时间: 2014-11-15 20:32

有一个非登山方面的未知数:签证。
我估计不是每个人都肯定能够签得下来。
并且不是像国内这样,找个什么 ...
野外 发表于 2014-11-15 20:27



   万恶的资本主义国家给我们普通平民设置了很高的门槛,但只要按照程序来,提供合格的资料资质证明,签下来的概率还是很大的。
   毕竟我们是去消费滴
作者: 孟姜女    时间: 2014-11-16 11:28

那就去花红沟溜达吧,流光大道,老少咸宜
飞得高 发表于 2014-11-14 15:21



    深得我心,哈哈~
作者: 回忆1990    时间: 2014-11-17 20:52

不是中国梦吧
飞得高 发表于 2014-11-14 10:06



    数了数口袋里的钞票,真的有可能变成梦啦啦啦啦啦啦。。。。。。
作者: 飞得高    时间: 2014-11-18 09:12

数了数口袋里的钞票,真的有可能变成梦啦啦啦啦啦啦。。。。。。
回忆1990 发表于 2014-11-17 20:52



   面包会有的,牛奶会有的,钞票也会有滴,梦也会实现滴
作者: 飞得高    时间: 2014-11-25 12:23

天巡网http://www.tianxun.cn/airline/airline-aeroflot-su.html?utm_source=baidu&utm_medium=cpc

俄罗斯航空官网--凭护照购买,仅支持信用卡支付
http://www.aeroflot.ru/cms/zh/
作者: 飞得高    时间: 2014-11-25 12:29

飞得高 机票已出

去程(北京-莫斯科-日内瓦) AeroflotSU0203、Aeroflot SU2382 :2015.8.3 05:50 北京----2015.8.3 20:50 日内瓦


返程日(日内瓦-莫斯科-北京) AeroflotSU2383、AeroflotSU0202  :2015.8.20 21:50日内瓦----2015.8.22 04:40 北京
作者: 三级跳    时间: 2014-11-25 21:51

这就出票了?!不可思议的事。
作者: 野外    时间: 2014-11-26 15:18

飞得高 机票已出

去程(北京-莫斯科-日内瓦) AeroflotSU0203、Aeroflot SU2382 :2015.8.3 05:50 北京-- ...
飞得高 发表于 2014-11-25 12:29


这应该是中国人去欧美自助游的最聪明、正确的方式。
作者: 汤汤    时间: 2014-11-26 17:05

回复 44# 飞得高


   祝你一路嗨皮,回来分享哦
作者: 晓佛    时间: 2014-11-27 08:43

回复 41# 回忆1990


    先去了 其他的回来想办法   报名参加拉链
作者: 飞得高    时间: 2014-11-27 11:54

回复 46# 野外

   
   这个机票的时间段不是很理想,在莫斯科中转停留时间较长,10-12小时,有点长。
  最理想的时间段是上海出发,在莫斯科中转时间是3个多小时。

  但考虑国内交通及机票价位,也只好选择北京出发了。
作者: 飞得高    时间: 2014-11-27 11:54

这就出票了?!不可思议的事。
三级跳 发表于 2014-11-25 21:51



   半年后再看票价,你会理解的
作者: 飞得高    时间: 2014-11-27 15:29

回复 47# 汤汤


  八字还差一捺,签证没下来之前,都是浮云。。。。
作者: 飞得高    时间: 2014-11-27 15:45

回复 48# 晓佛


  去欧美国家徒步,签证是个门槛,把很多感兴趣的人挡在门外,这次也面临同样的问题,不是买张机票,就可以成行。

  鉴于这种情况,近期不会组织拉练,只有明年5月份之后,本人取得签证后,才会组织具备徒步haute route能力且取得签证的TX进行拉练。


  建了个QQ群(271017308),感兴趣先进来聊聊
作者: 吴哥    时间: 2014-11-27 17:55

对于您这样身强力壮的勇士来说走夏木妮--采尔马特是再合适不过了,瑞士是高山徒步最理想的国家之一,有世界闻名的成熟路径,沿途村落,高山小屋等生活设施齐全,补给方便,有利条件很多。途中您绝不会感到孤独,来自世界的高山徒步驴友比比皆是,很易结伴而行。另,就国际交通费i来说,俄航比国航便宜很多且都是大飞机,同样安全可靠。中转机场很大,50多个登机口,足够您消磨时间了。现在预订机票只是预订成功,并未实际发生费用,签证以前变数很大。祝您此行成功。下一个目标--330公里环勃朗峰。努力啊。
作者: 浣熊    时间: 2014-11-27 18:22

对于您这样身强力壮的勇士来说走夏木妮--采尔马特是再合适不过了,瑞士是高山徒步最理想的国家之一,有世界 ...
吴哥 发表于 2014-11-27 17:55



    羡慕嫉妒恨啊,期待早日毕业。。。
作者: 飞得高    时间: 2014-11-28 08:52

回复 53# 吴哥


   仅是一次山地背包徒步旅行,实在跟什么勇士的称号搭不上边,倒是吴哥你才是我学习的榜样
   考虑到价格因素,机票已出,不是预订,自己需要承担潜在的拒签后机票作废的风险。

   莫斯科机场有免费的WIFI,不会太寂寞。
作者: 飞得高    时间: 2014-11-28 08:57

回复 55# 飞得高


   这条路线除了名气不如TMB,其他的都优于TMB,包括强度、难度。前2日的路线与TMB重合,就当是也走过TMB了,以后不会再单独走TMB。
作者: 偶然    时间: 2015-1-14 15:11

有心参与,实在是难度太高,想想别给组织者添麻烦了,还是自动放弃吧
作者: 飞得高    时间: 2015-1-14 16:33

回复 57# 偶然


   瑞士有N+N条短途山地徒步路线,结合城镇游,也是不错的选择哈
作者: 偶然    时间: 2015-1-14 19:54

回复 58# 飞得高

好主意,有搭伴的吗,呵呵,有伴就去,走难度底点儿的
作者: 遛弯儿    时间: 2015-1-14 20:58

回复 51# 飞得高


    都需要办哪国的签证,你看我可以和你搭伴吗,
作者: 遛弯儿    时间: 2015-1-14 22:12

本帖最后由 遛弯儿 于 2015-1-14 22:14 编辑

我现在有英国签证,从那走是不是可以呢,不会英语,都忘了,怎么办呢
作者: 飞得高    时间: 2015-1-15 09:10

我现在有英国签证,从那走是不是可以呢,不会英语,都忘了,怎么办呢
遛弯儿 发表于 2015-1-14 22:12



   这次活动都在瑞士境内,需要瑞士签证,英国不是申根国家,不能直接过去,还得办瑞士签。

   瑞士签在穷游网上有很多攻略, 这里提供一个链接,供参考


   http://ouzhouke.com/thread-45-1-1.html
作者: 飞得高    时间: 2015-1-15 09:28

回复  飞得高


    都需要办哪国的签证,你看我可以和你搭伴吗,
遛弯儿 发表于 2015-1-14 20:58


   

   去欧美国家徒步,首先要过签证关。做了N多攻略及准备,拿不下签证,都是无用功。欢迎加QQ群(271017308),细节群里详谈
作者: 飞得高    时间: 2015-1-15 10:04

瑞士签证签证申请材料必须通过 TLScontact(中智签证)提交,申请人可以选择将签证申请材料亲自递送至瑞士政府驻华机构;需要注意的是,使馆和领馆的签证处对于此类签证申请的受理名额极其有限。如果您选择向使领馆直接递交签证申请,必须事先通过TLScontact进行预约。请注意,没有预约成功而直接递交至使领的申请将不会被受理,其次,对于递交至使领馆的申请审查时间可能会更久。

中智签证瑞士受理中心  https://cn.tlscontact.com/cnBJS2ch/login.php?l=zh_CN
作者: 飞得高    时间: 2015-1-15 10:06

C类旅游签证所需材料
[attach]178458[/attach]
作者: 依人    时间: 2015-1-25 19:21

本帖最后由 依人 于 2015-1-25 20:01 编辑

偶想去但是怕成为你的累赘
作者: 回忆1990    时间: 2015-2-4 20:48

回忆1990 机票已出

去程(北京-莫斯科-日内瓦) AeroflotSU0203、Aeroflot SU2382 :2015.8.3 05:50 北京----2015.8.3 20:50 日内瓦


返程日(日内瓦-莫斯科-北京) AeroflotSU2383、AeroflotSU0202  :2015.8.20 21:50日内瓦----2015.8.22 04:40 北京
作者: 海龙王    时间: 2015-2-5 04:38

回忆1990 机票已出

去程(北京-莫斯科-日内瓦) AeroflotSU0203、Aeroflot SU2382 :2015.8.3 05:50 北京 ...
回忆1990 发表于 2015-2-4 20:48


哇?这么快就决定了
这就是所说的梦想:说走就走的旅行吧,痛快~
作者: 回忆1990    时间: 2015-2-5 07:39

哇?这么快就决定了
这就是所说的梦想:说走就走的旅行吧,痛快~
海龙王 发表于 2015-2-5 04:38



   

仁兄,不是那样儿的。从楼主去年11.4发贴到现在2.4,三个月过去,几乎是每天都在辗转反侧的考虑这个问题啊。又去看前人的游记,又跟亲近的人征求意见。。。。。。又去储蓄罐里数零钱。。。。。所以,说走就走对我来说是做不到的。


作者: 回忆1990    时间: 2015-2-5 07:46

[attach]179273[/attach]

谢谢,老虎,希望能如愿以偿。我喜欢花卉园艺,从别人拍回来的图片看,瑞士这个国家的园艺很漂亮,异域的高山花卉(比如《音乐之声》里提到的雪绒花),也令人向往。


作者: 飞得高    时间: 2015-2-5 11:31

谢谢,老虎,希望能如愿以偿。我喜欢花卉园艺,从别人拍回来的图片看,瑞士这个国家的园艺很漂亮,异域的 ...
回忆1990 发表于 2015-2-5 07:46



   送你一朵格聂的雪绒花
[attach]179282[/attach]
作者: 回忆1990    时间: 2015-2-5 15:09

送你一朵格聂的雪绒花
飞得高 发表于 2015-2-5 11:31



   我有大五台的。。。。。

[attach]179283[/attach]
作者: 飞得高    时间: 2015-2-10 11:12

发帖至今,3月有余,在跟对行程感兴趣的TX沟通交流中,发现有若干细节以前没有考虑周全,在讨论帖中也没有表述清楚。

  在这里,重新归纳整理一下:

1、异国徒步兼城市游,与国内跨省长线徒步相比,虽然活动的性质是一样的,但在实际操作层面上,难度更大。

   在国内,如果出现异常情况,从无人区下撤之后,就彻底安全,可以个人单独行动;

   而在异国,即使下撤,由于脱离大部队,仍存在语言、交通、住宿等实际存在的困难。如果组织者提前下撤,对其他人员影响更大。

2、关于签证

   申根签证申请相对比较难,需要准备一些资料,在“中智签证”网站上可以查到详情,需要每个人仔细研究细节。只有提交符合条件的资料,才能保证出签的可能性;

   资料中“行程单”一项灰常重要,提交的时候必须有与行程相符的住宿预定单。
   由于本次是负重露营,并不是全部住宿,这个行程单需要做2份,一个是实际行程,实际部分预定住宿。第二份是编造的行程单,预计的住宿地,在出发前网上取消。

   活动期间,是瑞士徒步旺季,沿途部分客栈现在已经预定紧张,虽然对负重露营没有影响,但给编造行程单造成更多的麻烦。

3、组织者脱队

   存在我本人被拒签无法成行的可能,提前买机票的TX只能自己前往瑞士;

   存在我本人徒步过程中提前下撤的可能,大部队需要有另外的人带队继续徒步;

4、城市游的攻略

   本次约伴,仅是徒步线路部分,城市游自由选择,需要每个人都要熟知路书,具有城市单独行动的能力。


   根据以上因素,做了个计划进度:

   2月份,有意同行的同学自己做功课,涉及签证准备啥材料,瑞士境内自由行相关攻略;

   3月初,确定1-4位符合穿越者理念、具有必备体能、具有独立自由行能力的同学,集体准备签证,也就是说,在签证下来之前,最多4个名额;

   5月份,如果我们签证顺利,在获得签证之后,可以再增加2个名额,但这2个名额是纯粹的偶遇,符合穿越者理念的偶遇,本人精力有限,不能兼顾。
作者: 飞戈    时间: 2015-3-13 16:40

先预祝飞得高和90姐的瑞士之旅顺利成行哈,另外期待90姐的大作哈!
作者: 回忆1990    时间: 2015-3-13 22:17

先预祝飞得高和90姐的瑞士之旅顺利成行哈,另外期待90姐的大作哈!
飞戈 发表于 2015-3-13 16:40



    刚看到飞戈的回贴儿,还以为是来做同伙的呢。结果。。。。。是亲友团啊。
作者: 飞戈    时间: 2015-3-16 15:25

回复 75# 回忆1990
90姐,国外还是跟不上你们的节奏呀,看看有机会一起大五朝台吧!
作者: 飞得高    时间: 2015-3-16 16:24

先预祝飞得高和90姐的瑞士之旅顺利成行哈,另外期待90姐的大作哈!
飞戈 发表于 2015-3-13 16:40



   借你吉言,必须顺利成行
作者: 迷失中现真我    时间: 2015-4-4 15:28

我在瑞士呆了4年,可以帮个小忙
作者: 回忆1990    时间: 2015-11-4 14:17

纪念讨论贴出炉满一年。。。。。。。以及纪念当时觉得遥不可及经过了许多跋涉后终于可及以及可及之后的如梦一样的感觉。
作者: 书香    时间: 2015-11-4 22:12

回复 79# 回忆1990


    看见首页提示,好一阵激动,以为又出新计划了 在我们这些人,还依旧是不可及呢
作者: 回忆1990    时间: 2015-11-5 17:28

回复  回忆1990


    看见首页提示,好一阵激动,以为又出新计划了 在我们这些人,还依旧是不可及 ...
书香 发表于 2015-11-4 22:12


终有一天会及的。




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